Forum Towarzystwa Historycznego "ROK 1920" Strona Główna Towarzystwa Historycznego "ROK 1920"
Wojna polsko-bolszewicka 1920
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ciekawe zdjęcie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Towarzystwa Historycznego "ROK 1920" Strona Główna -> Historia, fotografie, dokumenty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał M.



Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 1166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:56, 12 Gru 2009    Temat postu:

Też obstawiam wielkopolaka ale istnieje jeszcze inna mozliwość. Spotkałem się z informacją (bodaj Wielecki), że z braku drogiego materiału na patki kołnierzowe żołnierze przyszywali pionowo jedynie dwa paski barwy swojej broni. Teoretycznie więc mogłyby to być paski w kolorach piechoty: żółtym i granatowym.
Niemniej ja skłaniam się, że kolory to biały i czerwony jak u wielkopolaków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArturSz



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Front Środkowy

PostWysłany: Nie 2:32, 13 Gru 2009    Temat postu:

Mauser był normalnym uzbrojeniem od 1917 w Polskiej Sile Zbrojnej.
Legiony Polskie - Polski Korpus Posiłkowy i pod kuratela niemiecka - Polska Sila Zbrojna. Stąd uzbrojenie i wyposażenie niemieckie w PSZbr od 1917 to norma.
Na tornistrze jest zrolowany płaszcz, na nim płachta namiotowa.

No i ten orzełek na maciejówce... wielkopolskie orły z kolei były inne...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Nie 18:21, 13 Gru 2009    Temat postu:

No to teraz zastanówmy się czy PSZ to przez przypadek nie Wielkopolanie? I czy w 17 roku możemy jeszcze mówić o Legionach jako Legionach? Czy może jest to już właśnie np. Polski Korpus Posiłkowy lub PSZ?
Ten pasek na kołnierzu to faktycznie jest pasek w barwach narodowych z munduru Wielkopolan. Na zdjęciu trudno dopatrzeć się cyfry pułkowej, ale szczypanka tego paska w górnej części może wskazywać, że ona tam jest.
Arturze, a na czym opierasz wniosek, że to jest tylko zrolowany płaszcz, a nie np. gruby koc lub koc z płaszczem?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sławek S. dnia Nie 18:26, 13 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArturSz



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Front Środkowy

PostWysłany: Nie 19:58, 13 Gru 2009    Temat postu:

W pigułce i chronologicznie oraz " przyczynowo -skutkowo" o Leginach, PKP, PSZbr:

[link widoczny dla zalogowanych]

Oraz o Armii Wielkopolskiej:

[link widoczny dla zalogowanych]

Myślę, ze ureguluje to sprawy genezy i nazw wojsk o których mówimy.


Mój wniosek o płaszczu opieram na parokrotnych sposobnościach do rolowania płaszcza i koca i zaobserwowanych różnicach w wyglądzie obu przedmiotów po zrolowaniu.
Zwój płaszcza zawsze będzie duzo grubszy od zwoju koca i przy mniejszej wprawie rolującego mogą być problemy z zachowaniem estetyki zrolowanego płaszcza.

Ale: Jak wytłumaczyć maciejówkę i orła z tarcza amazoenk w Wojsku Wielkopolskim - czy ktos jeszcze widział podobny przykład w umundurowaniu Wielkopolan?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ArturSz dnia Nie 20:00, 13 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Nie 21:09, 13 Gru 2009    Temat postu:

Przepraszam za uciążliwość ale:
- z pierwszego odnośnika
"W okresie od 20 września 1916 do 19 lutego 1918 Legiony Polskie nosiły oficjalną nazwę: Polski Korpus Posiłkowy."
- z drugiego odnośnika
"Armia Wielkopolska, Wojsko Wielkopolskie (właściwie: Siły Zbrojne Polskie w byłym zaborze pruskim) – polska formacja wojskowa okresu powstania wielkopolskiego 1918-1919, podporządkowana Komisariatowi Naczelnej Rady Ludowej."
- i z odnośnika w odnośniku
"Naczelna Rada Ludowa – organizacja polityczna zaboru pruskiego.
"Powstała w 1916 roku w Poznaniu jako nielegalny Komitet Międzypartyjny, nazywany też Centralnym Komitetem Obywatelskim........ 11 listopada 1918 Komitet ujawnił się zmieniając nazwę na Radę Ludową......... 14 listopada ponownie zmieniono nazwę, na Naczelną Radę Ludową."
Wydaje mi się, że to odpowiedziało na moje pytanie o Legiony, a wręcz wydaje mi się, że po kryzysie przysięgowym już o Legionach jak nazwy w rozumieniu formacji z roku 14 raczej nie powinno się mówić.
A wracając do zdjęcia i maciejówki. Warto sobie spróbować odpowiedzieć na pytanie, w którym roku lub gdzie jest te zdjęcie wykonane. To może być zdjęcie np. z roku 19 lub 20 i wtedy myślę, że takie mixy były możliwe. Przykład mamy na naszym ulubionym amerykańskim wz 12 z polskim kołnierzem, wężykiem i maciejówką.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Darda



Dołączył: 30 Lis 2009
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 22:34, 13 Gru 2009    Temat postu:

Dla usystematyzowania wiedzy o tym, co się w interesujących nas latach w Polsce i polskiej polityce działo, polecam "Wskrzeszenie Państwa Polskiego" Michała Bobrzyńskiego.

Bardzo ciekawa pozycja, pisana z pozycji konserwatywnych, czyli sceptycznych wobec Piłsudskiego (co mnie osobiście irytuje) i zdecydowanie antyendeckich (z czym się absolutnie zgadzam) Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArturSz



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Front Środkowy

PostWysłany: Pon 10:33, 14 Gru 2009    Temat postu:

Polska Siła Zbrojna 1917 ( wywodzaca sie z LP,PKP) to ziemie Królestwa Polskiego.
Wojsko Wielkopolskie 1918-19- inaczej Siły Zbrojne Polskie w zaborze pruskim ( rozumianym w granicach przed I woją swiatowa)

Czasowo i geograficznie rózne organizacje mimo podobnej nazwy.


Pułki"Legionów" zostały odtworzone w ramach WP i pod takim określeniem brały udział w wojnie interesującego nas okresu (1919-20)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sebastian



Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:33, 14 Gru 2009    Temat postu:

Czy na portrecie podklejonym przez Dardę nie mamy czasem do czynienia z tłoczonym daszkiem ?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sebastian dnia Pon 14:37, 14 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArturSz



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Front Środkowy

PostWysłany: Pon 21:04, 04 Sty 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Fotografia datowana na rok 1921, miejsce wykonania Poznań.
Interesujący jest mundur kaprala po lewej.
Widzimy oznaczenie stopnia w postaci karmazynowych belek, na patce kołnierzowej z barwami broni emblemat szkoly podoficerskiej.

Kurtka bez widocznych guzików- zpięcie kryte, bardzo małe kieszenie z kontrafałdami na piersiach, umieszczone nisko i odsunięte na boki.Klapka ze szpicem. Mankiet ostrołukowy - cechy charakterystyczne dla włoskich mundurów z I wojny światowej.
Czy wg was to jest włoski mundur z przerobionym na polski kolnierzem ?
( polonizacja kolnierzy jest czesto obserwowana w przypadku mundurów amerykańskich. włoskie stójki w konsekwencji tak samo przerabiane).

-------------
Osobny temat to odznaki wpiete w mundury obu zołnierzy.
U zołnierza po lewej rozpoznaje "Górę Straceń" w postaci krzyża ( na dole skrajna po lewej).
Rozpoznajecie pozostałe odznaki?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ArturSz dnia Pon 21:10, 04 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atyl



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 16:31, 22 Sty 2010    Temat postu:

Dziwne, zdjęcie zrobione w Poznaniu, a u kaprala identyfikowałbym krzyz I korpusu w Rosji (chyba, że to krzyż wojsk Wielkopolskich)
a siedzący -górna odznaka- dywizja Litewsko-Białoruska?
A w ogóle zdjęcie sprawia wrażenie, że założyli wszystkie medale, jakie miał fotograf.

Na kołnierzu oczywiście szkoła podoficerska piechoty.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez atyl dnia Pią 16:33, 22 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArturSz



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Front Środkowy

PostWysłany: Pią 20:29, 22 Sty 2010    Temat postu:

W 1921 w Poznaniu mieli prawo znależć sie weterani dopiero co zakończonej wojny. W tym kontekscie nie dziwią odznaczczenie i odznaki.
Dzięki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Pią 21:37, 22 Sty 2010    Temat postu:

Bardzo dobre omówienie zdjęcia. Wielce pouczające dla takich "luzaków" tematycznych jak ja. Myślę, że przydałoby się w miarę możliwości omawiać tak wszystkie szczegóły wklejanych tu zdjęć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mietek



Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:30, 22 Sty 2010    Temat postu:

Problem iz ten watek sie robi dosc pomieszany, zbyt duzo zdjec w jednym watku, wiec ciezko komentowac jakies dawne. Chyba lepiej zakladac watki osobne dla konkretnych fotek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Sob 15:00, 23 Sty 2010    Temat postu:

A może je wsadzać do galerii? Tak czy inaczej słuszna uwaga i temat do zastanowienia się dla Admina.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mietek



Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 2:27, 25 Sty 2010    Temat postu:

Ciekawe 2 fotki ze strony: [link widoczny dla zalogowanych]

tutaj widzimy Juliana Radoniewicza w mundurze, czyzby legionowym:



tutaj zas mozna sie domyslac iz juz w mundurze polskim (?)
poprawka do wpisu, to sa jednak rozne mundury, inny ksztalt klapy kieszeni



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mietek dnia Pon 10:22, 25 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Towarzystwa Historycznego "ROK 1920" Strona Główna -> Historia, fotografie, dokumenty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 6 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin